中國IDC圈報道 多夫納： 但是，在象棋領(lǐng)域，加里。卡斯帕羅夫（Garry Kasparov）最終被計算機大藍（Big Blue）打敗。以后類似的情況會越來越常見，屆時電腦將比人腦更加智能化。
扎克伯格：沒錯。不過，在這件事上，人類是有目的的制造了一個在某個領(lǐng)域強于自身的機器人?；乜慈祟惖臍v史，這樣的例子還有很多。所以在我看來，這種說法實際上是高估了人工智能可能帶來的影響。
你可以制造出在某些方面要優(yōu)于人類的設(shè)備，但這并不意味著這些機器將會具備掌握新領(lǐng)域技能、將不同信息進行組合或是做出什么三頭六臂的事情來，這得批判來看。
多夫納：所以，那只是科幻小說的情節(jié)，并不會在現(xiàn)實生活中發(fā)生，因此，我們無需擔(dān)心人工智能的安全問題？
扎克伯格：按照這思路，我覺得我們還要搞清楚怎么才能讓它變得安全。今天的談話讓我想起，十九世紀(jì)那會兒，人們曾說：未來的某天，我們或許能擁有飛機，但是飛機可能會爆炸。盡管如此，人們還是先發(fā)明了飛機，然后才開始關(guān)心飛行的安全問題。如果倒過來的話，飛機永遠都造不出來了。
這種可怕的想法或許就會出現(xiàn)在人類進步的真實過程中。因為如果你意識到了無人駕駛汽車能夠避免交通事故，那么人工智能就將極大的降低因某種原因而造成的死亡。同樣，人工智能系統(tǒng)能夠幫助醫(yī)生正確的診斷疾病，并對病人進行很好的治療護理，那么阻礙這一進程無疑就是在為阻礙世界進步“貢獻”力量。
多夫納：這也正是伊隆。馬斯克（Elon Musk）打算通過他的公司特斯拉所要實現(xiàn)的目標(biāo)。盡管如此，馬斯克仍會擔(dān)心人工智能開發(fā)會在極少數(shù)人以及巨頭企業(yè)手中變得不受控制。在這個問題上，美國人會持擔(dān)心態(tài)度，而歐洲的立場通常會是：先看到的是風(fēng)險和副作用，然后才是機遇。在這方面，美國人和歐洲人的心態(tài)會有差別嗎？
扎克伯格：我不能確定這個問題是否能一概而論。放眼整個世界，有人在充滿希望的同時，肯定也會有人持懷疑態(tài)度。
多夫納：你的女兒麥克斯（Max）將會有一個機器人保姆。你對這位“保姆”有什么期望？
扎克伯格：我現(xiàn)在正在為我家編寫一套基本的人工智能操控系統(tǒng)。所以，我可以通過它來關(guān)燈、開門迎客或是當(dāng)我到家的時候打開大門。真的都是非?；镜臇|西。這套系統(tǒng)會用到現(xiàn)代人工智能系統(tǒng)中常見的聲音識別、圖像識別以及模式識別。對我個人來說，這里面的很多東西都是挑戰(zhàn)，所以我愛編程，愛搭建。
多夫納：你現(xiàn)在仍親自編程？
扎克伯格：是的。我把這看作是對自身的一種挑戰(zhàn)。
我并不是在為公司編程，因為Facebook有規(guī)定，如果你要插手代碼，那么就必須對它全權(quán)負責(zé)。
也就是說，如果你所編寫的代碼存在漏洞，那么你就必須放下手頭工作來修復(fù)它。
多夫納：這你肯定做不到。
扎克伯格：我并不想讓自己陷入到這種情況中去，只給別人口頭承諾，或者更為粗暴的讓他人來為我所寫的代碼填補漏洞。我已經(jīng)很久沒為Facebook寫過代碼了。
多夫納：不過，編程還是你的一項個人愛好，我可以這么說嗎？
扎克伯格：確實如此。我喜歡密切關(guān)注科技動態(tài)，而自己編程就是緊隨動態(tài)的好方式。
多夫納：你是什么時候產(chǎn)生創(chuàng)辦Facebook的想法的？原因是什么？
扎克伯格：你知道吧，社會上有一種特別有意思的概念，就是當(dāng)你產(chǎn)生某種想法時，你就會根據(jù)它去做些什么。實際上，我并不這么認為。
多夫納：所以，你之所以這么做是為了跟女孩們約會的說法是不正確的咯。
扎克伯格：當(dāng)然不正確。那是電影里瞎編的情節(jié)。
多夫納：《社交網(wǎng)絡(luò)》。
扎克伯格：好萊塢的電影凈胡謅。
多夫納：我聽說你在2003年的時候就跟普莉希拉約會了，而Facebook是在2004年才創(chuàng)辦起來的。
扎克伯格：是的。當(dāng)時我還在上大學(xué)，我記得那時的想法是，互聯(lián)網(wǎng)太酷了，因為你可以在上面找到一切想看的信息，你可以瀏覽新聞，你可以下載音樂，你可以看電影，可以在谷歌上查詢信息，還可以在維基百科上找到參考資料，只有一點有所欠缺，也恰恰是最重要的那一點，那就是無法得知其他人的消息。
當(dāng)時沒有任何工具能幫助你了解其他人的動向。我并不知道該如何去搭建這種工具，所以我開始從小工具入手。那時我還在讀大學(xué)，我公開了我的想法，并開始對工具進行開發(fā)，因為我想知道我該去上哪些課，以及班里的其他人會上什么課、會對哪些課感興趣。
我寫了一個能夠列出你所參與課程名稱的小工具，并將之命名為Coursematch.令我沒想到的是，才過了一個星期，就有很多人在用它了，當(dāng)時它只支持文字信息。隨后我又寫了不少類似的小工具。我確實編寫了一款名為Facematch的工具，就像電影里演的那樣，但那只是小打小鬧。
多夫納：那它是如何變成Facebook的？
扎克伯格：最后我修了一門名叫“奧古斯都的羅馬”（Rome ofAugustus）的課程，是講藝術(shù)史的。這門課充滿了藝術(shù)氣息，展示給你的只是一小部分，不過你卻需要圍繞某件藝術(shù)品的歷史意義寫一篇論文。
上課的時候，我并不是特別用心，因為我當(dāng)時正在忙著編一些其它東西。所以當(dāng)期末考試來臨的時候，我毫無頭緒，因為我并不清楚這段歷史。
為此，我編寫了一款小型服務(wù)工具，它可以向你隨機展示一件藝術(shù)品，然后讓你從藝術(shù)歷史的角度輸入你所認為的重要信息。寫完后，我給全班的同學(xué)發(fā)了封電子郵件，告訴他們我有一款學(xué)習(xí)工具，每個人只需把所有跟藝術(shù)品相關(guān)的重要信息填進去就好，最后，它就變成了這個偉大的社交學(xué)習(xí)工具。
我認為我那一年的考試分數(shù)要比以往都高一些。我在哈佛大學(xué)還做過很多不同的項目，像這樣的大概有10多項吧。我覺得我應(yīng)該把這些東西整合到一起，開發(fā)一種能讓人們與周圍人進行分享的工具。最早的Facebook就是這么來的。
多夫納：開發(fā)花了多長的時間？
扎克伯格：我只用了兩個星期的時間就開發(fā)出了第一版的Facebook，因為在這之前我已經(jīng)做了很多工作了。
多夫納：當(dāng)時有想過它會變成一家市值3000億美元的公司嗎？
扎克伯格：沒，完全沒想到。
多夫納：你是從什么時候開始覺得Facebook可能會變成一家巨頭企業(yè)的？
扎克伯格：我還清清楚楚地記得我在哈佛推出Facebook的那一天。那時，我經(jīng)常跟一位朋友一起出去買披薩，我倆也經(jīng)常一起完成計算機作業(yè)。我記得我當(dāng)時跟他說，我特別高興咱倆能在哈佛開發(fā)出這款工具，因為它把我們的各個團體聯(lián)系在了一起，有朝一日，會有人為全世界開發(fā)出這樣的工具。
我根本沒想到這個人最后會是我們。簡直不可思議，我并沒指望我們能夠把它做大做強。我當(dāng)時覺得我們不可能做到，這應(yīng)該是別人才能完成的事，因為我們還只是大學(xué)生而已啊。每當(dāng)我回顧這十二年來的點點滴滴時，這都是令我最為驚訝的，別人沒有辦到。我有時會問自己，為什么其他人沒有這樣做。
多夫納：為什么呢？
扎克伯格：我所能想到的是，沒理由不去做啊。你知道，人在邁出每一步的時候都會說“哦，那是年輕人該做的事”，所以，他們并沒有竭盡全力。或者，“好吧，好多人都在用，但是卻賺不到錢。”又或者，“它在美國有用，但它并不適用于全世界。”再或者，“它確實有用，但是沒辦法支持移動設(shè)備。”原因真的是五花八門，但結(jié)果就是沒去做。
多夫納：但你偏偏就去做了。
扎克伯格：對。
多夫納：Facebook在十年后會變成什么樣子？你想過嗎？
扎克伯格：如果我們能夠在互聯(lián)網(wǎng)接入、人工智能、虛擬現(xiàn)實以及增強現(xiàn)實方面取得很大進展，到那時我們會生活在一個大多數(shù)人都在網(wǎng)上的世界里，因此，我們的社區(qū)會變得更大。
我覺得人們用以分享和體驗生活的工具會更豐富。
隨著時間的推移，能夠?qū)ι钪械拿總€場景都進行分享將會是一件非常有意義的事情。舉個例子，普莉希拉和我就曾討論該如何把麥克斯初學(xué)走路的那段時光保留下來。我想要拍下整個過程，我想要一部360度的攝影機，這樣即使我的父母、家人不在現(xiàn)場，事后看到影像也能身臨其境。我覺得這很快就能實現(xiàn)。
多夫納：Facebook的局限性在哪？你是否看到了它的局限性？
扎克伯格：我們非常專注于公司的最終目標(biāo)，即讓人們能夠按照自身所希望的方式來進行分享，并將全世界的人們都聯(lián)系在一起。
多夫納：Facebook所面臨的大風(fēng)險是什么？已經(jīng)取得的成就算是你大的敵人嗎？
扎克伯格：我覺得一直都是如此。企業(yè)肯定會面臨各種不同的風(fēng)險，無論是競爭對手還是不同的市場環(huán)境。不過，在我看來，人們總是過于關(guān)注競爭對手，但卻對自身行為關(guān)注不夠。對我來說，能否做好自己手頭的事，就是決定我們能否取得成功的大變量。
多夫納：Facebook現(xiàn)在是一個傳播平臺還是出版商？
扎克伯格：肯定是一個傳播平臺啊。
多夫納：你為什么不想Facebook變成一家出版商呢？
扎克伯格：因為我們是一家技術(shù)公司。在我看來，平臺才是我們產(chǎn)品的核心，用戶在上面對媒介信息進行分享和消費，但我們自身并非是一家媒體公司。這就是為什么Facebook要堅持與那些擅長創(chuàng)造精彩內(nèi)容的人進行合作。我們想堅持自己作為一家技術(shù)公司的定位不變。
多夫納：你是如何看待網(wǎng)絡(luò)空間中的攻擊性言論的？
扎克伯格：雖然我們相信自由言論并給予每一個人發(fā)表自己意見的權(quán)利，但在現(xiàn)實生活中，面臨的障礙還是很多的，不管是法律上還是技術(shù)上的限制，又或者用戶因為沒辦法上網(wǎng)而無法與他人分享自身的想法。
此外還有社會限制，有些人能夠暢所欲言，而有些人卻在經(jīng)歷著言論限制。因此，我們推出了North Star計劃，就是想讓盡可能多的人可以大聲說出自己的觀點。
當(dāng)然，F(xiàn)acebook上不允許出現(xiàn)攻擊性以及種族歧視的言論。我們制定了非常明確的社區(qū)標(biāo)準(zhǔn)，還有專門的團隊來執(zhí)行這些標(biāo)準(zhǔn)。此外，我們還與政府部門和地方組織展開了密切合作，確保我們的社區(qū)標(biāo)準(zhǔn)能夠因地制宜，并且能夠盡早的發(fā)現(xiàn)并刪除攻擊性或威脅言論。
例如，鑒于直指德國移民的威脅性言論，我們已經(jīng)在服務(wù)中刪除了相關(guān)內(nèi)容。
多夫納：還有不去干涉10多億用戶的閱讀內(nèi)容，這可能是編輯的工作，是出版商所面臨的挑戰(zhàn)。我覺得，如果一家擁有十多億用戶的跨國企業(yè)，借助于一些非常主觀的標(biāo)準(zhǔn)來決定用戶閱讀和發(fā)布的內(nèi)容的話，那會是一件極具風(fēng)險的事情。這也是爭議被誤導(dǎo)的原因所在。對于一個技術(shù)傳播平臺而言，唯一的限制框架就應(yīng)該是法律框架。
扎克伯格：我贊成你的觀點，但并不是所有人都能認同我們的觀點。
多夫納：Facebook的國際歐洲總部設(shè)在愛爾蘭，這是為了在歐洲市場避稅嗎？
扎克伯格：不是的。將歐洲總部設(shè)在都柏林的原因有很多，其中之一是因為Facebook仍是一家以英語為主的企業(yè)，所以理想的總部選址是一個大多數(shù)當(dāng)?shù)厝硕颊f英語的地方。我們在愛爾蘭進行了大量的投資，雇員數(shù)量也已經(jīng)超過了1000人，此外，我們還在都柏林建造了一個新總部，以及一個藝術(shù)級的可持續(xù)數(shù)據(jù)中心。
多夫納：去年，F(xiàn)acebook向英國政府繳納了4327鎊的稅款。你也知道納稅爭議是個問題，對嗎？
扎克伯格：我認為這應(yīng)該由涉及國家自己去解決。
就我個人的經(jīng)歷來看，每個人都對合理的納稅標(biāo)準(zhǔn)有著不同看法，因此各國政府應(yīng)該給出明確的指導(dǎo)意見，并形成一套國際通行的標(biāo)準(zhǔn)。就像那些擁有許多跨國業(yè)務(wù)的歐美公司一樣，我們遵守著這些法律法規(guī)，遵守著業(yè)務(wù)所在國的稅法。
但我覺得，看到Facebook對歐洲所做的貢獻以及所進行的投資也是非常重要的。就在這個月，我們剛剛在德國新成立了一個辦事處，宣布與TU Berlin就人工智能開發(fā)建立合作關(guān)系，此外還投資了一家德國的社區(qū)運營中心。
多夫納：你是否清楚歐洲社會對于數(shù)據(jù)保護以及數(shù)據(jù)隱私的擔(dān)憂？在這件事上，美國和歐洲存在文化沖突嗎？
扎克伯格：我覺得這確實是一個非常復(fù)雜的問題。有些東西我認為是深層文化方面的，歐洲的歷史會讓人對很多方面的問題變得非常敏感。
多夫納：因為大屠殺以及納粹對待人們數(shù)據(jù)的方式？
扎克伯格：正是。
多夫納：美國沒有這些歷史創(chuàng)傷？
扎克伯格：是的。而且這都是近代發(fā)生的事，距離現(xiàn)在還不到幾百年。因此，我認為這些事情在文化層面是非常敏感的。我們愿意承認并力圖去理解這種敏感性，但因為并不是親身經(jīng)歷，所以我覺得很難去將這種感覺內(nèi)化。
多夫納：這只是歷史風(fēng)格問題，還是說，也是為了應(yīng)對當(dāng)前的發(fā)展？
扎克伯格：對，我認為這與當(dāng)前政府間的沖突也有關(guān)系。有關(guān)斯諾登泄密和NSA所作所為的種種嚇壞了世界人民，我覺得在很多方面就是如此。我認為這里面確實存在問題。 所以，現(xiàn)在的環(huán)境非常艱難，難以把控，而像Facebook這樣的公司恰好又處于很多問題的交匯點上，我們只能盡力做到好。
多夫納：伊斯蘭國（ISIS）支持者組織哈里發(fā)軍之子（Sons of the Caliphate Army）發(fā)布了一段針對你和杰克。多爾西（Jack Dorsey）的威脅視頻。以這種方式成為恐怖分子的受害者，你怎么看？
扎克伯格：說不清楚。我非常擔(dān)心，但并非是因為這段視頻。我之前還收到過更為惡劣的威脅。多年前，巴基斯坦的一些人試圖判我死刑，因為我們的某位社區(qū)成員成立一個鼓勵人們?nèi)ギ嬒戎蹦庐嬒竦男〗M，而這種行為在巴基斯坦是違法的。
不過，巴基斯坦政府希望我們能撤下所有與之相關(guān)的內(nèi)容，我們當(dāng)然不會這樣做。我覺得更大的問題在于Facebook的立場是為人們構(gòu)建一個發(fā)出呼聲、傳播思想和理性主義的平臺。（翻譯：muyao，編輯：picar）
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